Этот день мы провели в городке Труро, который находится в провинции Nova Scotia (Новая Шотландия, читается как Нова Скоша) у хостеров Николь, Даррен и их собаки Шадоу.
Удивительное дело, но в развитых странах многие люди не хотят рожать. Я бы не хотела персонализировать данную проблему, но многие из тех, у кого мы останавливались не хотят иметь детей (не путать с «не могут завести ребенка»).
И почти у всех есть собаки. И мы с Климом смотрим, и смотрим на это, и никак не можем осознать, что же тут не так. Почему взрослые, состоявшиеся в карьере, имеющие все финансовые и физические возможности отказываются рожать и вместо этого заводят собаку. Которая, на мой взгляд, совсем не замена ребенку, хоть и требует от владельцев ничуть не меньше внимания, а иногда даже больше.
Думаю, куча политиков в этих странах с удивлением смотрят на демографический спад и не могут понять, чего же людям еще не хватает — есть дома, квартиры, машины, хорошее образование и медицина. Ан нет!
Например, Канада, население которой всего 36 млн человек, активно привлекает молодое население, от 18 до 40, чтобы они пополняли налоговую базу и увеличивали численность населения. В данный момент тут активно работает программа поддержки беженцев из Сирии: государство выделяет некий процент из бюджета и потихоньку перевозит семьи из лагерей, где те ждут этой возможности по 5 лет, а то и больше. Кроме государства, есть еще общественная программа — любая группа из 5 человек может объединить усилия и принять семью из Сирии. Для этого нужно обеспечить беженцев жильем на 6 месяцев (предоплата аренды), купить все необходимые вещи для всех членов семьи, организовать обучение всех детей, а также языковые курсы для всей семьи и найти работу для взрослых. И так делают многие. Не единицы, не десятки, а тысячи.
Ну а пока меня не унесло с размышлениями, прикреплю-ка я фотографии добрых животных вам в ленту.
«не хотят иметь детей». Очень разумно. Особенно если пожить долго в Канаде — Америке. На мой персонализированный взгляд вообще очень мало причин их «иметь». Иначе не равен час — вторая Индия… а это просто полный пи,.ц
[id1955395|Дима], в моей вселенной простая математика- чтобы численность населения росла, нужно рожать больше 2х детей :) Иначе через пару десятков лет кругом будут только индусы и китайцы. Но один ребенок — это тоже здорово! Просто в моей голове никогда не стоял вопрос «рожать или не рожать», и я не настолько люблю собак, видимо. Вот вопрос «когда?» самый актуальный.
[id1955395|Дима], вообще, бред получается. Самые развитые экономики отказываются воспроизводить сами себя, хотя по легенде, человеку нужно удовлетворить первые ступени пирамиды Маслоу. И вот, пожалуйста, есть все, и ничего больше не нужно. В смысле, людям перестало хотеться продолжать род? Или это слишком геморно — иметь детей? Поясни, плиз!
[id15592|Александра], это очень персонально. В моей голове вообще был и есть вопрос — А какого хрена МЕНЯ не спросили — хочу я тут жить или нет? всмысле вообще жить…
Так как я не могу спросить моих детей, то я никогда не смогу взять на себя такую ответственность.
[id15592|Александра], ЗАЧЕМ??? Ответь сама себе на этот вопрос. ЗАЧЕМ?!?! Убери все потому что все заученные схемы, наставления воспитания государства, природу, убери все, очисти разум выдохни и придумай ЗАЧЕМ?!?!
Нет государств, нет прочего бреда, нет всего что выдумали сами люди для своих игр. ЗАЧЕМ? ЗАЧЕМ мы тут? Никто не задумывается, но .,:.ть таки рожает ну… потому что… потому что бабушке, потому что знакомые, потому что в старости, потому что приятно, потому что численность. И прочий статистический и гомороидально выдуманный социальный бред. Никто не хочет лезть вглубь.
[id15592|Александра], «Вот вопрос «когда?» самый актуальный» чем раньше, тем лучше😉
Александра,
…
Маслоу прекрасно осознавал, что удовлетворение примитивных физиологических потребностей — основа основ. В его представлении идеальное счастливое общество — это в первую очередь общество сытых людей, не имеющих повода для страха или тревоги. Если человек, например, постоянно испытывает недостаток в еде, вряд ли он будет остро нуждаться в любви. Однако человек, переполненный любовными переживаниями, все равно нуждается в пище, причем регулярно (даже если дамские романы и утверждают обратное). Под сытостью Маслоу подразумевал не только отсутствие перебоев с питанием, но и достаточное количество воды, кислорода, сна и секса.
…
Господи… сколько гов выпущено, сколько доморощенных психов выпустили свои бамажки, только бы удерживать стадо в узде…🙈🙉🙊
Всё просто. Жизнь прекрасна. Смысл жизни в том чтобы жить и радоваться жизни (а ещё помогать радоваться другим). Женщина не рожает, а дарит жизнь другому человеку чтобы он тоже увидел что жизнь прекрасна, радовался бы ей, ценил и любил бы её. Вот простой ответ на вопрос ЗАЧЕМ? — потому что я её люблю (жизнь))).
Замечательный, и наверное самый безобидный подход. Правда и самый распространенный в числе стандартных обЪяснений. Часто используется женщинами, чтобы мужчин подвести, а то «сроки горят» (горят — кого волнует чужая душа, когда у меня сроки «горят»??!?! ))))
Все так туманно, но зато настолько прекрасно, что уже и думать не хочется… а зачем… да новый человек разберется… зачем… его конечно никто не спрашивал, и будут надеяться на то, что он сам разберется… Самим то лень, зато есть красивая отмазка. Главное все просто…😇
Счастья Вам🙏
[id1955395|Дима], правы, конечно, что вас не спросили по вопросу появления на свет! Бывает и отцов будущих женщины не спрашивают), неизвестно, что печальнее.
[id15592|Александра], неужели правда, когда женщина собирается рожать, то думает о приросте населения?:)
Считаю вопрос»зачем?», крайне любопытным. Уже приготовила чай с печеньками, чтобы мнения послушать, но вижу к концу беседа:(. Неужели все с комплектом :ребенок, собака, и тд?
[id173148621|Марина], про ‘коплект’ прям в точку. Еще стенка, дом загородный, авто… ))) (((
Сашк, а я обращу внимание на репрезентативность выборки и вопроса, будут ли люди с детьми (именно, с теми, которые еще не выросли, тк, как раз, пары в возрасте — со взрослыми, отдельно живущими детьми, могут)принимать коучсерферов?
Согласна, отбросим социальный бред, типа:подружки с колясками, стакан воды и тп. Тем более вопрос именно о развитых странах.Насчет «чем раньше, тем лучше», лично у меня тоже большие сомнения. Может, просто, хлопотно это- дети?
[id1184892|Александра], вы правы. Но и без этого, верного, замечания в Канаде не имеют больше одного, а часто и вообще. Здесь стоит обратить внимание на именно Канадцев, хотя бы в второго поколения, желательно белых.
Индусы, филиппино и.т.д плодятся там сразу после приезда как тараканы на кухне (или кролики — кому что приятнее). Их учитывать не надо, у них другая история и главное ЗАДАЧИ, которые они решают телами новорожденных.
Понятное дело было бы наивно предполагать, что Канадосы так прогрессировали, что ВСЕ стали задумываться о смысле жизни. Нет конечно. Мизерная часть — да, но такие везде есть. Их особо и не замечают.
А вот понимание достойной жизни этого мира в плане будущей жизни заставляет задуматься кем смогут стать их дети, если они не смогут вложить сотни тысяч долларов в их образование. Неужели кто-то не хочет своему ребенку лучшего образования и отправить его в Ель например? А если их два? А три?
Далее стоимость ‘детей’ в Канаде ооочень не маленькая если вы о них хорошо заботитесь. Поблажки смешны. Еще один фактор — это геморой с общением, когда вас могут серьезно оштрафовать или даже посадить и лишить всех прав за подзатыльник. Геморой Канады и сша… стонут но блин ПРАВА!)))
Поэтому если нет ‘задач’ как у новоявленных мигрантофф, собаки и кошки и др животные куда спокойнее и безопаснее…
[id1955395|Дима], в России тоже есть пары, которые рожают «ради материнского капитала». Есть так же люди, которые задумываются и задают себе все те же вопросы про образование, смогу ли вложить, а потом придет и спросит зачем и что я отвечу, и т.д.. И в Москве тоже «стоимость» ребенка достаточно высока (по собственному опыту говорю), мне кажется, так везде, если хочешь ему достойной жизни. В целом, согласна по всем пунктам, но я не уверена, что эта система координат на 100% верна. Могу привести пример с моим любимым Израилем- где у детей тоже права, и где соц.службы отбирают на раз — два. Но тем не менее, в ортодоксальных семьях 5-7 детей, и это норма. В общем, это была подводка к моему следующему вопросу — а что в Канаде с религией, такими семьями? Они изначально мыслят другими категориями и никаких проблем с деторождением у них быть не должно.
[id1184892|Александра], » а что в Канаде с религией, такими семьями? Они изначально мыслят другими категориями и никаких проблем с деторождением у них быть не должно.»
Простите. Не понял или не уловил вопроса. Перефразируйте пожалуйста, или более раскройте смысле. Извиняюсь.
[id1955395|Дима], чувствует ли канадец давление некой общественной морали, которую насаждает церковь, государство, массовая культура? (например, в РФ в православии для обычных смертных верующих большая семья — это хорошо, это поддерживается, как со стороны церкви, так и находит поддержку со стороны государства).
Александра, ого! Глубоко копаете.👏 Значит вас правильно понял.
Канада — сильно иммиграционная страна. Местных в поколениях меньше 20%. Жизнь тяжела для приезжих, конкуренция среди них огромна, а работы нет — страна огромна, но населения нет — соответственно бизнеса в разы меньше чем у соседа США. А весь бизнес Канады это метал, полезные ископаеме — нефть и прочее, и услуги любого рода. В добавок Канада поддерживает социалистический уклад жизни, такой вариант кАпитализма с дружественным лицом, когда все тянут всех. Сами понимаете чем это оборачивается — огромными налогами, и поборами, а так же ценами и качеством. Добавьте к этому климат и всяких летучих гадоф поэтому отсутвие жизни на севере да и в степях никого особо нет, и получите картину маслом, когда 98% живут на границе с США. Вообщем весело.
А мигранты прут, якобы из своих вонючих и бедных стран в рай по их понятию. Как так что случилось, где рай то, здесь же пахать надо на дядю 24х7х365. Даже погода отстой. А что своим сказать. Что лоханулся?)))
Все это подталкивает приезжих в «кружки по цветам кожи и других половых и не только признакоФ» — community. Они делают жизнь людей цветастее разнообрАСТЕЕ, а главное поддерживают информационно, законно, морально и очень часто МАТЕРИАЛЬНО! Все что нужно в ответ — непременное участие в оных «оргиях», простите, тусофках. Одна и самых больших — еврейская (просто что то типа государства в государстве, которая даже оплачивает вам миграцию если захочет ну и вы тоже), ну и далее по странам, например украинская, польская, литовская и т.д. Замечу что русской нету! Есть русскоговорящая, где тусуют те же украинцы с евреями, молдоване и остальные племена и республики. Так как их никто не знает, то все представляютс русскими. Кстати отсюда на западе неадееватность восприятия русских, так как таковыми представляются все хоть как то отдаленно на них похожие. Далле такие кружки есть у педерастояф и лЯйсбетянок, садомазо, ну и чего по круче. Мощнейшие коммунити кстати у них! 😷 Не забываем об арабаХ — они пытались из своего ‘кружка’ для всех протолкнуть суТ шариаТа — чтоб вся Канада жила по их общинным законам. И не только они. Каждый кружОк более менее общий имеет лоббиста в правительстве. Ну про яврееФ вообще молчу — они и есть правительство.
К чему это. Да к тому что там никакая внешняя церкоФЬ не влияет так, как если семЬя входит в эти «кружки» кройки и шитья. Сила влияния просто несравнима.
Вот такие особенности страны. А там общие понятия, католицизм, протестанство, православие, христианство, иудаизм и прочая суета муета — это у всех и так есть персонально из тех стран, откуда они себя прислали.
Примерно так.
[id1184892|Александра], но это все о приезжих.
Что творится у немногочисленных местных в поколениях сказать мне тяжелее, однако кое что можно.
Пофигизм. Он присущ именно Канадцам. В принципе если он сам в никаком ‘кружке’ участия не принимает, то мне сложно представить хоть какое-то даже мало мальское давление. Страна в этом отношении неплоха — мозги парят, но только по собственному желанию. Вообще если отгородится от всей суеты, то живешь как в танке или подводной лодке. То есть очень спокойно и размерянно, опять же если сам не суетишься и самое главное если никому ничего не должен. Но таких мало.
[id1184892|Александра], есть еще aboriginal, то есть коренное население. Их мало, и на глаза они попадаются редко. О жизни их мне известно очень мало, кроме того, что они освобождены от налогов, и могут передвигаться и работать и покупать недвиживость где хотят на сев амер континенте. Их там разные виды, в том числе чукчи…
[id1212012|Ольга], и это правда) Но хочется еще столько всего успеть!
[id16545097|Кирилл], лучше и не скажешь. 100% солидарна
[id173148621|Марина], не совсем так) но в контексте экономической стабильности страны такое сознание должно быть. Государство явно должно волноваться, чтобы люди хотели продолжать свой род именно по этой причине. Не потому, что детки — это здорово, а потому что это будущие налогоплательщики.
[id1184892|Александра], я понимаю, что выборка не совсем корректна, но нас принимали и довольно взрослые хосты, которым хорошо за 40 — они вполне могли бы уже родить и дети могли бы учиться в университете и жить отдельно от них.. Для нас это правда удивительный факт! И собаки, конечно!))
[id15592|Александра], именно не это ли тот самый повод послать такое государство на… мм далеко…? Души на налоги…
Каждому своё… Кому-то — радоваться жизни, а кому-то всю жизнь её (жизнь) препарировать…)))
[id1955395|Дима], нет. Государство не требует этого, это твой персональный выбор. Да, он навязывается, но ты можешь это делать, а можешь и нет..Для меня как раз это ок, что у этих людей есть выбор и за него никто их не карает. Но вопрос мой в другом — почему они не хотят и заводят собаку вместо ребенка.
Александра, про не хотят уже подробно расписали.
Про собаку и кошку… это же просто ненавязчивая природа. Ты их не заставлял на этот свет появляться, но раз так получилось и никто не давит и тебе это приятно, то животные это здорово.
Любое государство конечно это не требует, но как ты и сказала — очень четко обрисовывает зачем нужен еще один кусок мяса в их мельницу.
Про рождаемость я лучше промолчу, а то наговорю всякого… Но белая Европа и Америка, к сожалению, вымирают и это факт:(
Альпаки! Ламы! Погладьте их за меня, если встретите еще разок.
[id1050366|Георгий], не нужно умалчивать! ) Мы рады послушать :) Альпак погладим непременно! 😚